Καλεσμένος του ραδιοφωνικού σταθμού Ράδιο Παρατηρητής της Θράκης ήταν πριν από λίγες ημέρες ο πρόεδρος του φαρμακευτικού συλλόγου Ροδόπης, κύριος Ηλίας Χαλιγιάννης. Ο κ. Χαλιγιάννης ερωτήθηκε για πολλά και απάντησε σε όλα στον δημοσιογράφο Δάμωνα Δαμιανό. Αναλυτικά η συνέντευξη:Δημοσιογράφος: -Έλεγα λοιπόν κύριε Ηλία Χαλιγιάννη - πρόεδρε των φαρμακοποιών του νομού Ροδόπης - προηγουμένως ότι κοντά στο βασιλικό όπως λέει ο λαός μας ποτίζεται και η γλάστρα. Χάος στην κοινοβουλευτική ομάδα του ΠΑΣΟΚ, δεν υπάρχει αυτή τη στιγμή συντεταγμένη πολιτική πορεία με αποτέλεσμα ο κάθε βουλευτής να ψηφίζει κατά βούληση με αποτέλεσμα να καταψηφιστεί το άρθρο του πολυνομοσχεδίου που αφορούσε το άνοιγμα του ωραρίου των φαρμακείων και είτε αυτό συμβαίνει εξαιτίας της αντιπάθειας που τρέφει ένα κομμάτι της κοινοβουλευτικής ομάδας του ΠΑΣΟΚ στον κύριο Λοβέρδο που θέλει να γίνει αρχηγός είτε γιατί κατορθώσατε εσείς και πιέσατε τους βουλευτές με τη δύναμη της «πειθούς» που διαθέτετε ώστε να μη το ψηφίσουν σε κάθε περίπτωση μια πρώτη νίκη είχατε στον κλάδο σας κύριε Χαλιγιάννη και αυτό θέλουμε να σχολιάσουμε τώρα.
Ηλίας Χαλιγιάννης: - Καλημέρα σας πρώτα απ’ όλα και σε σας και στους ακροατές σας. Αυτά παθαίνει όποιος νομοθετεί αυθαίρετα, υπάρχει μια συγκρατημένη αισιοδοξία στον κλάδο για πρώτη φορά μετά από πάρα πολύ καιρό, όπως θα ξέρετε ο κλάδος μας έχει υποστεί τα πάνδεινα, αλλεπάλληλες μειώσεις, αλλά αυτή τη φορά απειλούνταν και με έναν απόλυτο εξευτελισμό μια ξεκάθαρη καταπάτηση του εργασιακού ωραρίου, αυτό αποτρέψαμε πιστεύω ότι αυτή τη φορά νίκησε η αντιπροσωπευτική δημοκρατία και όχι η κομματική.
Δημοσιογράφος: - Ενδιαφέρον αυτό που λέτε, αλλά θα ήθελα να μου πείτε να μου δώσετε περισσότερες εξηγήσεις και στοιχεία κύριε Χαλιγιάννη για το γιατί εσείς δεν θέλατε να υπάρξει αυτή η εξέλιξη να το καταλάβει και ο κόσμος και να δούμε αν αυτό που είναι για σας καλό είναι και για εμάς τους καταναλωτές καλό.
Ηλίας Χαλιγιάννης: - Και γιατί να μην είναι για σας; Θα πω το εξής, όταν πριν ακόμα ο Ανδρέας Λοβέρδος φέρει το νομοσχέδιο αυτό στη βουλή συναντήθηκε με αντιπροσωπεία του ΠΦΣ, του ΦΣΑ και του πρότειναν ότι ξέρεις του λένε ότι εμείς σου δίνουμε 800 φαρμακεία περισσότερα την ημέρα μόνο στην Αθήνα, εσύ γιατί εξακολουθείς να θέλεις αυτά τα 50 που επιμένουν; Καταλαβαίνετε λοιπόν ότι δεν αφορά το συμφέρον της δημόσιας υγείας πάρα εξυπηρετούσε καθαρά συμφέροντα των ολίγων. Γιατί; Για να γίνουν οι μικροί μικρότεροι και οι μεγάλοι μεγαλύτεροι.
Δημοσιογράφος: - Το ακριβώς αντίστροφο είπε χθες το βράδυ ο κύριος Λοβέρδος, κύκλοι του μετά την καταψήφιση του άρθρου είπαν ότι τώρα θα μπουν με πολύ μεγαλύτερη ευκολία τα φάρμακα στα σουπερ μάρκετς.
Ηλίας Χαλιγιάννης: - Δε νομίζω, το φάρμακο το διαχειρίζεται ο φαρμακοποιός, γιατί αυτός ως επιστήμονας ξέρει και να δώσει και να συμβουλέψει. Δεν μπορεί ο οποιοσδήποτε ταμίας, ο οποιοσδήποτε καταναλωτής να κοιτάξει το ράφι του και να πάρει ένα φάρμακο το οποίο όπως ξέρετε η δοσολογία είναι που κάνει το φάρμακο φαρμάκι. Δεν μπορεί ο οποιοσδήποτε να πάει σε ένα σουπερ μάρκετ για να πάρει ένα φάρμακο. Αυτό είναι δημόσιος κίνδυνος.
Δημοσιογράφος: - Κύριε Χαλιγιάννη, γιατί δεν θέλετε να λειτουργούν τα φαρμακεία σας και απόγευμα Τρίτης, Τετάρτης, Πέμπτης, Παρασκευής, Σαββάτου, Κυριακής; Θέλω να πω, υπάρχει εκ μέρους σας η ένσταση ότι με αυτό τον τρόπο θα εξουθενωθεί ο μικρομεσαίος επαγγελματίας που δεν μπορεί να κρατάει το μαγαζί του ανοιχτό μέρα νύχτα και θα κερδίσουν εκείνοι οι οποίοι τέλος πάντων έχουν αυτή τη δυνατότητα. Από την άλλη πλευρά όμως, εγώ ο όποιος θέλω να εκτελέσω μια συνταγή και είναι Τετάρτη απόγευμα 7 η ώρα. Γιατί θα πρέπει σώνει και καλά αν ζω σε μια πόλη μεγαλύτερη της Κομοτηνής να διανύσω μια απόσταση 3 και 4 χιλιομέτρων για να βρω ανοιχτό διανυκτερεύον ή διημερεύον φαρμακείο. Γιατί;
Ηλίας Χαλιγιάννης: - Γιατί καταλαβαίνετε ότι είμαστε κι εμείς ένας επαγγελματικός κλάδος ο όποιος δε μπορεί να λειτουργεί αυθαίρετα. Δεν μπορεί να υπάρχει ένα ωράριο ζούγκλα, όποιος θέλει ανοίγει ότι θέλει κάνει. Το φαρμακείο δεν υπόκειται σε κανέναν ανταγωνισμό, αυτά είναι συνθήκες ανταγωνισμού. Αυτά εξυπηρετούν. Το φαρμακείο έχει σταθερές τιμές, ο άνθρωπος που θέλει να πάρει ένα φάρμακο θα πάει πρώτα από το νοσοκομείο, θα συμβουλευτεί το γιατρό του και θα έρθει στο οποιοδήποτε φαρμακείο διημερεύει και εφημερεύει. Εμείς από την πλευρά της πόλης της Κομοτηνής έχουμε αυξήσει τα φαρμακεία που εφημερεύουν και διανυκτερεύουν καθημερινά έτσι ώστε να εναρμονιστούμε με αυτή την τάση όχι που προστάζει η κοινωνία, που επέβαλλε ο κύριος Λοβέρδος. Δε νομίζω ότι εξυπηρετεί σε τίποτα εάν όπου γυρίσετε βλέπετε ένα φαρμακείο ανοιχτό.
Δημοσιογράφος: - Κοιτάξτε υπήρξε και το άκρο το δικό σας το παλαιότερο όπου ας πούμε Σάββατο και Κυριακή, Κυριακή απόγευμα ας πούμε που λειτουργούσε ένα μόλις φαρμακείο και έβλεπες μια ουρά 15 αυτοκινήτων με αλάρμ απέξω και τον κόσμο να είναι στην ουρά έξω από το φαρμακείο. Και εκείνο ήταν μια εικόνα η οποία δε μας τιμούσε.
Ηλίας Χαλιγιάννης: - Για αυτό ακριβώς προσθέσαμε και περισσότερα φαρμακεία κύριε Δάμωνα.
Δημοσιογράφος: - Πάντως υπάρχει και μια κουβέντα μεγάλη για την τιμή, για την διατίμηση του φαρμάκου για το κόστος και για την πολυφαρμακία στην Ελλάδα την οποία μας την καταλογίζουν ακόμα και σήμερα που μιλάμε οι τρίκρανοι ως μια πληγή και παράπλευρη απώλεια της ελληνικής οικονομίας και του εθνικού εισοδήματος και ζητούν κύριε Χαλιγιάννη τη μείωση κατά 950 εκατομμύρια ευρώ κατ’ έτος της φαρμακευτικής δαπάνης στην Ελλάδα. Είναι σημαντικά ζητήματα που δε μπορεί κανείς να τα ξεπεράσει αψήφιστα.
Ηλίας Χαλιγιάννης: - Ναι σαφώς, να σας πω ότι η πολυφαρμακία δε σημαίνει και υπερσυνταγογράφηση, άλλο πράμα το ένα άλλο το άλλο. Ο φαρμακοποιός δεν έχει να κάνει σ’ αυτό τον τομέα, δεν έχει να παρέμβει. Αυτός που συνταγογραφεί αυτός πρέπει να κάνει την αυτοκριτική του και να δει αν όντως το χρειάζεται το φάρμακο ο ασθενής ή όχι. Καταλαβαίνετε ότι η τρίτη ηλικία μαστίζεται από πολυφαρμακία. Άρα λοιπόν δεν μπορούμε να κάνουμε τίποτα στη διάγνωση του γιατρού
Δημοσιογράφος: - Εσείς εκτελείτε λέτε συνταγές.
Ηλίας Χαλιγιάννης: Έτσι.
Δημοσιογράφος: - Από την άλλη πλευρά ασφαλώς εσείς τόσα χρόνια και όχι εξαιτίας δική σας ευθύνης είχατε την δυνατότητα διακίνησης φαρμάκων με μεγάλο εύρος σε ότι αφορά την δυνατότητα του κέρδους σας. Τώρα μιλάνε για γενόσημα φάρμακα ή για συνταγογράφηση ουσιών και όχι μαρκών φαρμάκων. Πώς το βλέπετε αυτό;
Ηλίας Χαλιγιάννης: - Ναι μάλιστα, αυτό το παραμύθι σχετικά με το κέρδος πρέπει να σταματήσει επιτέλους, το κέρδος μας δεν ξεπερνάει πια το 12% αποδεδειγμένα. Τώρα όσον αφορά τα γενόσημα φάρμακα ναι εμείς λέμε ναι, γιατί όχι. Βεβαίως. Αν πρόκειται να μειωθούν οι δαπάνες με τα γενόσημα φάρμακα έτσι ώστε με μειωμένες τιμές να περικοπούν, να δείξουμε μείωση της φαρμακευτικής δαπάνης λέμε ναι σαφέστατα. Λέμε όμως όχι στην περαιτέρω μείωση του ποσοστού μας κέρδους, το οποίο καθιστά το βίο μας αβίωτο και το φαρμακείο μη βιώσιμο.
Δημοσιογράφος: - Ποιες είναι οι επόμενες στάσεις σας σε ότι αφορά το θέμα της συνεχούς φαντάζομαι διαπραγμάτευσης που υπάρχει με το υπουργείο για τα επόμενα βήματα που θα γίνουν;
Ηλίας Χαλιγιάννης: - Όπως καταλαβαίνετε αυτή τη στιγμή δε ξέρουμε τι άλλο θα βγει. Δεν ξέρουμε πώς θα νομοθετήσει πλέον ο κύριος Λοβέρδος. Θα σας πω το εξής, ότι υπήρξε γραπτή δήλωση του κυρίου Λοβέρδου και του κυρίου Κουτρουμάνη μαζί με τον κύριο βουδούρη ότι ο ΟΓΑ θα πληρώσει μέχρι τις 22 Ιανουαρίου.
Δημοσιογράφος: - Πλήρωσε;
Ηλίας Χαλιγιάννης: - Δεν πλήρωσε ακόμα. Δεν πλήρωσε και είναι απαράδεκτο αυτό το γεγονός και θέλω να το καταγγείλω.
Δημοσιογράφος: - Πάντως τα υπόλοιπα τα πήρατε έτσι;
Ηλίας Χαλιγιάννης: - Όχι δεν τα έχουμε πάρει.
Δημοσιογράφος: - Εννοώ στις αρχές Ιανουαρίου που είχατε πληρωθεί τα υπόλοιπα ταμεία εννοώ.
Ηλίας Χαλιγιάννης: - Αυτό έφερε ο αγώνας μας με τις κινητοποιήσεις μας, το αυτονόητο, να πληρωθούμε τα φάρμακα τα οποία έπρεπε να πληρωθούμε.
Δημοσιογράφος: - Τώρα περιμένετε ΟΓΑ.
Ηλίας Χαλιγιάννης: - Υπάρχουν χρωστούμενα που με ένα πραξικοπηματικό πάλι άρθρο που έφερε ο κύριος Λοβέρδος απαιτεί ότι θα μας αποπληρώσει, θα μας ξεπληρώσει τις συνταγές των τεσσάρων μηνών που οφείλει τουλάχιστον για το νομό Ροδόπης στον ΟΠΑΔ, αλλά με μια έκπτωση 3,5%. Εάν το αποδεχτούμε θα μας πληρώσει, εάν δε το αποδεχτούμε δε θα μας πληρώσει.
Δημοσιογράφος: - Όταν λέτε έκπτωση δηλαδή θα σας πληρώσει και εσείς θα κάνετε σκόντο, αυτό εννοείτε;
Ηλίας Χαλιγιάννης: - Αυτό ακριβώς.
Δημοσιογράφος: - Εσείς είστε διατεθειμένοι να κάνετε αυτό το σκόντο; Θα μου πεις για να πάρεις λεφτά το κάνεις.
Ηλίας Χαλιγιάννης: - Αυτό σηκώνει μεγάλη συζήτηση επειδή αυτά τα οφειλόμενα μας αναγεννιούνται συνέχεια και ανακαλούνται. Αναστέλλονται συνεχώς πληρωμές, στην Ελλάδα του σήμερα πρέπει να διαπραγματευτούμε.
Δημοσιογράφος: - Πάντως είστε από τους τυχερούς κλάδους κύριε Χαλιγιάννη που πληρώνονται από το ελληνικό δημόσιο. Υπάρχουν μια σειρά άνθρωποι που συναλλάχθηκαν με το ελληνικό δημόσιο άλλων επαγγελματικών κατηγοριών και έχουν να πληρωθούν από του αγίου ανήμερα.
Ηλίας Χαλιγιάννης: - Κύριε Δάμων, δεν πληρωνόμαστε. Αυτή είναι η αλήθεια, δεν πληρωνόμαστε πλέον. Πληρωνόμαστε όταν και όποτε θέλει το δημόσιο. Και αυτό είναι απαράδεκτο, γιατί ο θεσμός της υγείας και της παιδείας πρέπει να λειτουργούν για να προοδέψει ένα κράτος.
Δημοσιογράφος: - Οπότε λέτε ότι είστε εν αναμονή των επομένων κινήσεων του υπουργού έτσι;
Ηλίας Χαλιγιάννης: - Βλέποντας και κάνοντας, δεν μπορούμε να πούμε τίποτα. Δε μπορούμε να δεσμευτούμε για κάτι. Το μέλλον μας είναι αβέβαιο, είναι εδώ και πάρα πολύ καιρό αβέβαιο.
Δημοσιογράφος: - Πάντως παρακολουθώ εσάς, δηλαδή τους κλάδους της υγείας, τους φαρμακοποιούς, μιλούσα προηγουμένως πριν από λίγες εβδομάδες, μέρες θα έλεγα, με τον πρόεδρο των γιατρών εδώ της Κομοτηνής, με τον πρόεδρο του νοσοκομείου κλπ, φαίνεται ότι στο χώρο της υγείας τελικά κύριε Χαλιγιάννη είναι όλοι εναντίον όλων. Και δεν μπορώ να αντιληφθώ εάν φταίει ο Λοβέρδος ή ο κάθε Λοβέρδος γιατί ο κύριος Λοβέρδος είναι προσωρινός όπως κάθε υπουργός στη συγκεκριμένη θέση που ανοίγει αυτή τη στιγμή θέματα ενίοτε και αποστήματα ή φταίει το σύστημα το οποίο δυστυχώς δημιούργησε χρόνια τώρα αυτά τα αποστήματα.
Ηλίας Χαλιγιάννης: - Κοιτάξτε, στο χώρο της υγείας γίνονταν και γίνονται ακόμα θα έλεγα ατασθαλίες. Είναι ένας χώρος ο οποίος δεν ελέγχεται. Όσον αφορά όμως τον κλάδο των φαρμακοποιών τον οποίο εκπροσωπώ εγώ, εμείς είμαστε όρθιοι πίσω από τον πάγκο μας. Δεν συμβάλαμε, δε συναινέσαμε σε αυτού του είδους τις ατασθαλίες που μας επιρρίπτει ευθύνες ο κύριος Λοβέρδος. Δεχόμαστε όλη την κριτική εμείς, σηκώνοντας στις πλάτες μας όλη την ασφαλιστική και την φαρμακευτική πολιτική που κάνει το κράτος αυτή τη στιγμή. Ο κύριος Λοβέρδος. Το δέντρο έπρεπε να κοπεί κλαδί-κλαδί, όχι από τη ρίζα.
Δημοσιογράφος: - Ενδιαφέρον και αυτό. Εσείς εκτελείτε τώρα όλες τις συνταγές, όλων των ταμείων;
Ηλίας Χαλιγιάννης: - Ναι, ναι.
Δημοσιογράφος: - Χωρίς να ζητάτε άμεσα την διαφορά ή τέλος πάντων χωρίς να ζητάτε να πληρωθεί το φάρμακο και στη συνέχεια ο ασφαλισμένος να καταφύγει στο ασφαλιστικό ταμείο για να πάρει την διαφορά.
Ηλίας Χαλιγιάννης: - Όχι, όχι. Για την ώρα όχι, περιμένουμε τις δεσμεύσεις και τις πληρωμές του ΕΟΠΥΥ, οι οποίες είναι στις 12 του μηνός η ημερομηνία που θα πληρωθούμε τις συνταγές του νεοσύστατου αυτού οργανισμού που λέγεται ΕΟΠΥΥ.
Δημοσιογράφος: - Άρα ακόμα και με δύσκολες συνθήκες θέλετε να πείτε ότι βρίσκεστε κοντά στον ασφαλισμένο και κοντά στον άνθρωπο ο οποίος έρχεται στο φαρμακείο για να εκτελέσει συνταγές.
Ηλίας Χαλιγιάννης: - Ήμασταν, είμαστε και θα είμαστε πάντα, γιατί αυτή είναι η δουλειά μας, το λειτούργημά μας είναι να είμαστε κοντά στον συμπολίτη μας.
Δημοσιογράφος: - Ευχαριστώ πολύ την καλημέρα μου.
Ηλίας Χαλιγιάννης: - Να είστε καλά κύριε Δάμωνα